在科学问世之前，古人对梦的观念与他们总体的世界观必然完全一致，即习惯将只存在于精神世界的事物，投影到外部世界的现实中去。
我说到：“万物有灵的精神现象，产生于蒙昧时期，是不是一种精神现象呢？”
“倒不如说是精神与心理在认识层面的模式。这解释了清醒状态下，梦残留在清晨的记忆给人的主要印象。因为相对其他精神活动，在这残留记忆中似乎有全然陌生的东西，仿佛来自另一个世界。”万老师的回答，显示出他作为哲学老师特有的严谨，并且，作为反对神学的工具，哲学一直把严谨的逻辑，作为自己的武器。
小胡补充到：“这也许是解释梦境中，宗教或者神启模式的来源，它已经流传很久了。”
我打趣到：“神启这事，本来是专指天主教的，但在中国也有市场，比如周公解梦，再比如中国历史上，许多巫术。更有甚者，古代帝王做梦后，也需要大臣对它的现实意义或者神灵提示，作出解释，并以此指导自己的行为。所以，梦的预测如果说来自于迷信的话，那它就对古代历史，影响太大了。”
中国古代的二十四史中，有许多帝王梦的记载。有帝王之母梦里受孕的，有因梦而改变政策的。包括程咬金，也因梦里神仙的传授，得到了三板斧的技能。上至皇帝下至百姓，与其说都完全相信它，不如说，自己愿意相信它。毕竟有神仙启示的渠道，很占便宜的。
万老师开始了他教科书般地讲授：“如果认为梦的超自然来源说在今天已经没有市场，可就大错特错了：那些虔信派和神秘主义派的学者自不必说——他们执迷于曾占统治地位的超自然领域的残骸，直到这些残骸被科学解释扫荡一空。与他们不同的是，我们也经常能发现一些思想敏锐、排斥各种奇谈怪论的学者，也相信超凡神力的存在和影响，并以梦这种现象的不可思议性来支撑对这些力量的宗教信仰；还有些哲学流派，他们对梦的看法清楚地表明，梦是神圣的，这一古老观点仍未绝迹；某些思想家仍在争论梦是否具有预卜未来的力量，这是因为从心理学角度所做的解释无法应对日积月累的海量材料。尽管凡是坚持科学立场的人，都会旗帜鲜明地排斥对超自然教条的信仰。”
“那时，科学还不占主导地位，人们的思维，仍然停留在判断是非的线性方式中。”小胡讲解了线性思维模式的原因及表现。这是我第一次听到完整的思维模式理论，并且，将之与人类思想史联系起来。
所谓线性思维，即是时间的延长和空间的增加，这是数量的变化。在过去的牧业或者狩猎时代，空间的约束和变化，让人们意识到领地、线路及方向问题，这些问题，都是呈线性增加或者减少的。比如，范围的增加，可以增加捕获猎物的数量。时间的延长，可以让放牧的牛羊体重增长更多。而当时衡量人生的标志，是时间的长度和空间的广度，也是按线性分布的。
长寿的愿望，是时间长度在生命中起决定因素的表现。而范围的大小，是权力的标志，管理或者拥有的场地越大，越有权力。
我马上意识到：“中国古代的农业社会，也有这个特点。并且，可以给予数学化的表达。”
万老师问到：“你举例说明？”
“井田制，是空间范围的数学表达。易经也是数学表达。而时间，在农业社会，好像是个圆，因为四季更替的大致结果，在农业收获上，几乎是一样的。这就像太极图，世界统一于一个圆中。”
“确切地说，是线性数学的表达，对不对？”小胡问到。
“当然，没有平方和开方，也不需要立体几何的知识。”我也是学过几天数学的，我的回答不严谨，但有趣。果然，他俩都发出了笑声。
“线性思维的最大特征是，对事物的单一判断。也就是单纯把事物分为好与坏、美与丑、行与不行。这种思维方式，仅在少部分典型事例中有效，面对复杂的现实，漏洞太多，给迷信留下了空间。”
当小胡说到迷信，说到宗教时，我发现，我们三人都巧妙地避开了佛教。虽然貌似古今中外的事例都在高谈阔论，但我们避开它，是因为，我们不能一下就进入最关键的主题，需要铺垫。
但我此刻脑袋出现了一部经典，是佛教的《梵网经》，网是什么，是线性思维的组合。只不过，再密的网也只是线条组成的，漏洞太多。
“逻辑出现了，于是世界得以改观。”万老师兴奋起来：“逻辑说的是面的事，也就是事物的两面性，于是，人类思维进入一个崭新的阶段，哲学阶段。”
“你说得不错。关于梦的解释，人们注意到，总有成对的因素来分析梦的本质入特征，产生了大量的思想成果，这就是逻辑的力量。”小胡肯定了万老师的说法。
他继续说到：“比如说对梦的概念，人们首先想到的，就是梦的产生与消亡的因素。”
我也说到：“格物致知，孔子所谓的格，是区分，有逻辑的意思了。庄子利用逻辑的诡辩，公孙龙的尖白论及白马非马论，更是将语言与逻辑结合起来，形成概念的雏形。”
“庄老师，你应该学过哲学，比如这个概念的概念。”万老师轻松地说到。
“个人爱好和思考，不专业，见笑了。”我必须谦虚，因为我知道，从事西方哲学研究的人，只承认中国传统文化中有思想，不承认有哲学。因为概念不同。
其实，中国思想发达，导致逻辑不严密，也与我们的文字有关。我们是独立文字，文字组合歧义较多，不适合精密的推理。而
拉丁文字，是拼音文字，是字母的组合。它的句式也是从句组合的，可以精确分析和界定的。有人曾经说过，汉字的信息密集量太大，所以往往不精确。不知道这是好事还是坏事。
反正，新文化运动期间，有人主张用拼音文字代替汉字。理由是，精确的字母文字，才能孕育精确的现代逻辑和科学。这个立论是比较偏颇的。因为，世界上用拼音文字的民族太多，而只有西方，才产生了严密的逻辑和自然科学。要说，西藏文字就算是拼音文字，蒙古也是，但他们的逻辑与自然科学水平，还没有我们强。
“我们回到梦的概念中来。”小胡提醒到：“不能因为黑夜没有光线，我们的谈话就没有方向。”
在我们心照不宣的笑声中，他继续说到：“梦与醒的关系，就是利用逻辑来分析的最常见的话题。比如有的思想家总是认为，梦是醒的延续，醒时最强烈的情感会在梦里出现。而另一派认为，恰恰相反，梦中出现的，与醒时的现实，总是距离遥远，甚至故意背离。当然，大家都从逻辑上承认，无论是延续还是背离，都是以对方存在为基础的。或者说，没有现实，也就没有梦。”
“这个结论符合逻辑。但是也太模糊了吧？”我问到。
“逻辑只设定边界，而精确界定，哪个是最主要的内容，则需要实验，这是科学的雏形。并且，早期的实验，其实只是观察。”小胡说到：“通过对自已梦的观察，人们发现，许多梦的内容，曾经在生活中出现过，但我们醒时不记得它而已，梦却重现出来了。梦可以自由处理醒时无法恢复的记忆，这个发现，我们叫它记忆增强的梦，有巨大的实践意义。这是梦的研究的起点，或者叫第一个结论，或者叫梦的第一个被人们发现的特征。”