“行了，不跟你们扯了，可忙死我了，我來有两件事儿，第一是來找深儿的，第二是來找万贞儿你的。”卢清天说道。
“亚父请讲。”朱见深拱手抱拳道，万贞儿也行了万福礼然后微微额首。
卢清天沉吟片刻说道：“你觉得于谦这人怎么样。”
“于谦。”朱见深沒料到卢清天会这么问，但是心中却迅速揣测起了卢清天的意思，想了半天也沒想起來，虽知于谦害的亚父的师父石方身体残败，也知道当年他们二人的恩怨纠葛以及亚父对于谦的憎恨与英雄相惜，即便如此，朱见深还是实话实说了：“孩儿回亚父，我认为于谦是我大明的忠臣。”
“还有呢。”卢清天不动声色，脸上不喜不悲面无表情，万贞儿连忙拉了一下朱见深，生怕卢清天一会儿勃然大怒，卢清天却道：“万贞儿别拉他，让他继续说，他说于谦是忠臣，难不成要把我说成奸臣不是，呵呵。”
朱见深抱了抱拳说道：“于谦之忠天地可鉴，比起前期的亚父实在是高尚的太多了，可是于谦所做的只是他认为的忠，所以在最后一些问題的处理上很不妥，如果当时与亚父两人能够化干戈为玉帛，我大明将会更加昌盛，但这是不可能的，因为你们的道不同，故而不相为谋，于谦走的路有些窄，过于偏执，他的心中有一个正道，正道就是做对的事，依照祖宗礼法办事，可是他却也时不时的也标新立异一下，脱离礼法，这就有些不伦不类显得过于阴狠毒辣大逆不道了，这也都是因为和他平时的作风不符才导致的，比如说他欲让藩王即位，甚至对先皇也是极为不敬，虽然先皇有些事情做的不对，可是于谦这样就不是一个臣子所为了，作为臣子你可以为了大明架空皇上，这个有情可原，但是你想擅自绝对谁來即位，那这哪里还是朱家的大明，简直是于家的大明。”
卢清天点点头，示意他继续下去，朱见深又讲道：“亚父不同，前期你所作所为只是为了自己和中正一脉以及你内心的仇恨，这不怪你因为你本來也就是术数中人，不属于大明也不属于任何国土，所以你心中沒有大明，当时若是问你，你死可以换取大明太平，您一定不会去赴死，因为天下与你何干，但是能力越大责任越大，亚父您开始渐渐地关心起民生，视天下苍生生死存亡为己任，这时候你才是我大明的忠义之士。”
“亚父处理事情的办法不能算正也不能算邪，更不能说是亦正亦邪，因为邪和正在你眼中根本都无所谓，您所求的只是达到目的罢了，而您脱不开的终归是一个情字。”朱见深说到这里，卢清天身体猛然一震，他突然想到了亲人死去后事托付之后的卢韵之，那时候的卢韵之是绝情的卢韵之，那么的可怕，那么的惊天动地，朱见深显然看到了卢清天的神情有些恍惚，好似神游仙境一般双眼已然失去了光泽，眼睛直勾勾的，但很快卢清天恢复过來，微微笑着说道：“你继续说吧。”
“你现在为的是天下苍生之情，也可能是挚友的托付之情，还有你我的父子之情，故而你才忠于大明，如果我不是您的义子，只是一个藩王的孩子，或许今日你就会助我谋朝篡位了，只因为情字才把您羁绊住了，所以，可能您付出了许多，可能您为了对大明的忠诚失去了许多宝贵的东西，但是你的忠不纯粹，依然是从个人角度出发的，但于谦不一样，他的忠沒有私心，只有干净纯粹的忠诚，所以他可谓是我大明的忠臣，我敬佩他，孩儿说完了，请亚父指教。”朱见深有一抱拳拱手肃立。